motoqtreiber schrieb:
Könnten wir uns vielleicht drauf einigen, die Diskussion etwas objektiver zu führen?"Elektroschrott" ? Muss so ein Ausdruck sein?Scarrface schrieb:
Also ich halte von dem Elektroschrott nicht unbedingt viel. Ja wir haben auch einen Elektro Lkw in der Fa. Papier 150km Reichweite, in Echt sind es 90km. Show Lkw.
Wenn man überlegt im Sommerurlaub mit der Elektrokiste zu fahren... A99 um München packt 3500 Autos/Stunde. Denke das viele bei München auf den Weg in den Süden laden werden wollen. Hmmm wo sollte man 3500 Ladesäulen verbauen und woher soll der Strom kommen wenn alle mit 150kW laden sollen/wollen. Weil mit weniger laden steht man länger.....
Die ganzen Firmen wo heute schon richtig aus dem Netz saugen. Wenn dazu alle Stellplätze mit Ladern ausgestattet werden. Ich meine man will das ja aus Erneuerbaren Energien bekommen. Nur Sonne, Wind und Wellen sind leider nicht immer da...... uff abgeschwiffen....
Aber so ein Elektro Motorrad hätte bestimmt auch was lustiges. In den Bergen laden mit den ganzen Elektroautos, das wird interessant. Denke ich soll langsam vorrat an Popcorn und Cola anlegen.
Alles in allem, Öl wird es irgendwann nicht mehr geben und da werden wir........
LG
Christian
Ich fahr seit 2015 Elektroautos, erst Hybrid, dann voll. Ich war damit auf Korsika und in Apulien. Mit Frau. Und wir sind immer noch zusammen. VW ID3 hat mit der "kleinen" Batterie 430km Reichweite (300km auf der Autobahn) und hat 28.000 Euro gekostet. Es geht und es macht Spaß. Mit dem Motorrad sehe ich das so schnell allerdings nicht wegen der Reichweite.
Auch beim Elektromotor gibt es ein Soundtuning. Zugegeben: Ne KTM Freeride klingt wie ein Modellauto, ja.
Woher kommen Strom und Tankstellen?
Das Problem würde sich nur stellen, wenn ab morgen alle nur elektrisch unterwegs sind. So schnell wird es aber nicht gehen, d.h. hoffentlich kommen die eTankstellen hinterher.
Übrigens: Man fährt nicht zur eTankstelle und wartet dort. Man macht Pause, trinkt den Cappuccino und lädt bei der Gelegenheit. Das hat sich dank der größeren Akkus geändert.
Für die Stadt hab ich einen "lahmen" scheppernden China-Elektroroller, er bei 53km/h abgeriegelt wird. Für Ampelstarts reicht das meistens. Wie man heute noch Zweitakter aus dem Baumarkt kaufen kann, ist mir unverständlich.
Mal in die nahe Zukunft gedacht:
Ich könnte mir bei Geländemotorrädern und bei Sportlern heute schon Elektromotorräder vorstellen (abgesehen vom Preis). Dort, wo du Drehmoment willst und keine große Reichweite brauchst.
Für die Stadt sind elektro-Roller heute schon alternativlos.
28.000 € inkl. der 9.758 € "Förderung", also ~ 38.000 €
45 kWh Batterie und ein WLTP Verbrauch von 14kWH/ 100 km macht eine Reichweite von ....... , bei 100 % runter auf 0%.
2 Dinge stören dabei, dass ein ID3 immer mindestens 17 kWh verbraucht und der geteste Verbrauch ohne Wärmepumpe nochmal höher liegt. Ist aber auch überall zu lesen.
45-17 (100 km)=28-17 (200 km) = 11 und nu ?
Ich habe in Betrieb, 1 x BMW C Evulution, 2 x Smart E als Ersatzwagen, 1 x fahre ich einen Tesla S 100. Warum ?, ich möchte mitreden können und die verschenken die Dinger im Firmenleasing unter 300€ im Monat.
Erfahrungen im realen Betrieb, reichlich.
Smarty
Los mit 97% vollem Akku, Licht, Radio, Heizung auf 19° (dauerte so 10 km bis es warm wurde). Nach knapp 25 km bei -7° ist das die Rest Reichweite bis 0 %, 35 km.
Smart.jpg
Smart 1.jpg
Tesla
Also ich kann nur für das von mir gefahren Modell S mit einem 100 kWh Akku schreiben. Die S Modelle von Telsa haben ein Freikontingent von 400 kWh pro Jahr. Soweit ich weiss, haben das Tesla Model 3 und Model Y das Freikontingent pro Jahr nicht.
Bei den Tesla Ladeeinrichtungen /Stationen wird nach Minuten abgerechnet, 34 Cent pro Minute bei über 60 Kilowatt und 17 Cent bei weniger als 60 kW Ladeleistung,
Das unter den 60 kW wird mit der Akkupflege begründet, da der Tesla Akku (das gilt aber soweit ich weiss für alle Akkus, auch für den des ID3) nicht unter 25% gefahren und nicht über 80% Kapazität geladen werden soll. Das ist auf Strecke schwer zu timen.
Die 400 kWh sind schnell aufgebraucht, ist bei mir ein Fahrzeug, kein Stehzeug.
Nehme ich die Strecke nach Leer von meinem Standort, sind das einfach 438 km.
Ich fahre mit über Nacht geladenen 100 % Akku los, muss ich bei ~ 20 % Akku, nach spätesten ~ 290 km
(100% Akku/ 100 kWh Akku - 27 kw/100 km = 73 kWh - 27 kWh/200 km = 46 kWh - 27 kWh/100 = 19 KWh), eine Ladepause einlegen, nehme ich da den angezeigten Schnitt, sind das alle 300 km zusätzliche 73 Minuten am SC.
Zu fahren sind gesamt 876 km bei normalem Fahrprofil, jedoch nie schneller wie 140 km/h. 100 % Akku - 3 x 27kWh/100 km ~20 % kWh Rest Akku
Jetzt lade ich auf ~ 80 % Akku in 73 Minuten.
Jetzt schaffe ich aber nur noch 200 km von ~ 80 % Akkukapazität runter auf ~ 25 % ~80 % Akku - 2 x 27kWh/100 km ~25 % kWh Rest Akku
Jetzt lade ich auf ~ 80 % Akku in 73 Minuten.
Bis jetzt habe rund~ 500 km an Fahrsstrecke zurückgelegt und es sind noch ~ 370 km bis Home ~80 % Akku - 2 x 27kWh/100 km ~25 % kWh Rest Akku
Jetzt lade ich auf ~ 50 % Akku in 47 Minuten
Für die restlichen ~170 km.
Ladezeit an dem Tag unterwegs an SC: 193 Minuten / 3 Stunden und 13 Minuten
Kosten: Über Nacht an der Wallbox von 20 % auf 100 % mit dem günstigsten konventioneller Stromtarif von 26,47 Cent/kWh bei über 5.000 kWh/Jahr geladen = ~ 21.20 €
146 Minuten an den SC mit über 60 kW Ladeleistung, 146 M x 0,34 C/M = 49,64 €
47 Minuten an einem SC mit unter 60 kW Ladeleistung, 47 M x 0,17 C/M = 8 €
21,2 € + 49,64 € + 8 € = 78,94 € auf 876 km
Macht ~ 9 € auf 100 km und eine Reisezeit von 11 h 10 min.
Anders ausgedrückt, ich fahre morgens um 5 Uhr los und bin mit dem Tesla (ohne die am Standort Leer zu verbringende Zeit) um 16:10 wieder am Ausgangspunkt zurück.
Der all entscheiden Faktor bei der gepriesenen E Mobilität, die sinnlos verlorene (Lebens- wenn wir es privat sehen) Zeit. Macht auf 876 km einen Zeitverlust von 3 Stunden zu einer normalen
Reisezeit von 8 h10 min. Die 13 Minuten ziehe ich ab, die würde ich auch an einer Tankstelle 1 x für 1.000 km Reichweite konventionell gemütlich brauchen.
Rechne ich jetzt meine Stunde mit nur 100 € , da ich gewerblich /geschäftlich unterwegs bin, macht das dann schon 378,94 € für läppische 876 km.
Fahre ich die Strecke mit meinem Diesel, Verbrauch aus den letzten 3.56x km gerechnet von 5,7 l/100 km mit der aktuellen MB E Klasse (E300 D 245 PS) und aktuellem Dieselkraftstoffpreis von 1,21 €/l, macht das :
5,7 l/100 km x 1.21 €/l = 6,90 €/ 100 km x 8,76 (876km) = 60,40 € für die 876 km
Und bin (ohne die am Standort Leer zu verbringende Zeit) um 13:10 wieder am Ausgangspunkt zurück.
Wo ist da für mich jetzt ein Vorteil zu erkennen?
Eines ist aber belegt, schon jetzt ist trotz der starken Subventionierung von Strom für KFZ, ist es (für mich) teuerer als mit einem konventionellen Diesel Fahrzeug.
Und E Motoräder, super, genau so ein Hirn Quatsch wie E LKW`S
Man könnte es jetzt einfach wie die Fanboys machen. Kein Problem. Tesla Truck mit 1.000 km Reichweite ( Bei einem Verbrauch von 125 kWh auf 100 km würde das bedeuten, dass der Energieinhalt des Akkus bei rund 1.000 kWh liegen muss), natürlich 18 Tonnen Nutzlast und wenn man 15 Stück bestellt zu wirtschaftlichen 13 Mio. Euro. Na, dass werden ja mal teure Bananen.
Und wenn ich jetzt mal einfach so ganz dumm als Traumtänzer rechne, kommt mit dem Strombedarf einer einzige Akkuladung eines E LKW mit solchen Leistungsdaten ein durchschnittlicher Vier-Personen-Haushalt in Deutschland rund drei Monate aus.
Blöd und unbequem wie ich bin denke ich da an mein Model 100 S. Der Akku wiegt 750 Kilo, der Tesla Truck hat dann also mit den benötigten Leistungsdaten eine zehn Mal so großen Batterie, also einen 7,5 Tonnen Akku.
Und dann stelle ich blöder Dummkopf mir die Frage, wer und wie lädt man diese Akkus auf, z.B. bei Be-entladen, denn da steht er nutzlos rum, Ruhezeiten usw., also im Alltag. Und wer kann die Leistung?
Tesla = 30 Minuten auf 80%, so die Werbung für ihre Fahrzeuge Also 800 kWh (ich habe bei meinen Ladeveluste von bis zu 23% die mitgezahlt werden), ihre Supercharger machen in der Spitze rund 145 kw gemäß meinen Abrechnungen.
800 kWh/0,3 h = 1600 kw (also 1,6 Megawatt) / 145 kw = 11 Supercharger an gemeinsamer Leistung.
Jetzt noch Bla und Blub schnell die Kosten für eine Strombeladung ........................, ach was solls, wird schon irgendwie zu irgendwelche ganz geringen Kosten irgendwer die Physik ausser Kraftsetzen, und dann läufts.
Das Perfekte Symbol unsere Zeit ist der Laubbläser:
Er verlagert ein Problem von einem Ort zum anderen, ohne es zu lösen
benötigt dafür wertvolle Energie und macht dabei eine Menge Lärm
Er verlagert ein Problem von einem Ort zum anderen, ohne es zu lösen
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