Undichtigkeit der Bremse von Hayes

danke detlef...obwohl bmw und kba sagen, es wäre kein risiko für die fahrsicherheit...aber gut....;-)

Auch wenn kein Risiko für die Fahrsicherheit. Ich will keine Bremsflüssigkeit unter meinem Motorrad haben!!!!!!!!!!!!!

Hey Leute: wir leben im 2020 - nicht 1950!

das ist schon anständig von deinem Händler !

Ich hatte eine Anfrage an meinen örtlichen VW Dealer gestellt mit dem Hinweis, ob er in den Vertrag eine Klausel einsetzen könne, dass wenn das Fahrzeug im Nachhinein seine Zulassung (hier insbesondere Euro 6d Temp) verliert, wir das Fahrzeug zurück geben können... tja, darauf wollte sich der Händler nicht einlassen...

steht im gs forum...halt mal etwas lesen

PinotGrigio schrieb:

remi22 schrieb:

dass wenn das Fahrzeug im Nachhinein seine Zulassung (hier insbesondere Euro 6d Temp) verliert, wir das Fahrzeug zurück geben können

ich denke, das muss man nicht zusätzlich im Vertrag aufnehmen, Rewert. Wenn der Hersteller diesen schweren Mangel (das Fahrzeug kann nicht mehr wie mit dem Kauf beabsichtigt im öffentlichen Straßenverkehr betrieben werden) zu verantworten hat und dies auch noch gesetzeswidrig, dann dürfte er von Haus aus schlechte Karten haben.

so sehe ich das auch aber der Händler würde auf dem Ding sitzen bleiben, da er nur mir gegenüber der Vertragspartner ist und er müsste sich mit VW auseinander setzen... Ich vertraue da im Moment eher anderen Herstellern als VW.

Spark schrieb:

jochen schrieb:

....wenn ich jetzt genau den unterschied zwischen hochdruck und niederdruck-bremse kennen würde....kann das einer einem laien erklären?

jochen schrieb:

....wenn ich jetzt genau den unterschied zwischen hochdruck und niederdruck-bremse kennen würde....kann das einer einem laien erklären?

...hatte heute auch eine prüfung im haus, unsere gasleitung wurde heute der 10-jährigen prüfung unterzogen und dabei wurde auch eine leckage festgestellt....eine dichtung ist nicht ganz dicht...und das auch noch im haus

Jochen,es gibt nach meiner Kenntnis bei dem Bremssystem eigentlich keinen Hochdruck und Niederdruckteil mit eventuellem Rücklauf..sondern nur ein System welches bei Betätigung der Handpumpe(Handbremshebel) hydraulischen Druck aufbaut welcher über die Bremsleitungen bis zu den Bremskolben der Bremssättel geleitet wird. Durch den Druck werden die Bremskolben ausgefahren (geschlossenes hydraulisches System vereinfacht beschrieben, komplexer wird es wenn wir den Druckmodulator des ABS mit einbeziehen und die drucklosen Einspeisungen aus den Bremsflüssigkeitsausgleichsbehältern, welche an den Hand- und Fußbremspumpen vorhanden sind).
Lässt man den Handbremshebel los, wird der Druck im System bis auf null reduziert und die Bremskolben werden von den Bremsbelägen, diese wiederum von den Bremsscheiben und von den Rückstellkräften der belasteten Rechteckdichtung zurück in die Ausgangsposition gedrückt.
Kritisch für die Dichtigkeit der Bremskolben sind die in der Abbildung dargestellten Dichtungen,welche einerseits die Dichtigkeit bei allen Betriebstemperaturen ( also im Winter bei -30° und unter Belastung bis zu 250°C ) gewährleisten müssen und in ihrer Elastizität nicht wesentlich altern.
at-rs.de/files/blog/Grafiken/Rechteckring4.png

Bei den Undichtigkeiten die auftreten kann es durchaus sein, das die Bremskolbendichtungen eventuell eine Fehlerquelle sind. Da die Hayes-Bremse keine Monoblockkonstruktion hat, sondern das Bremssattelgehäuse aus zwei verschraubten Teilen besteht, ist dort eine weitere mögliche Fehlerursache denkbar.

Gibt es auch nicht.
Es gibt nur eine Niederdruckprüfung des Bremssystems

...
Niederdruckprüfung:
Am entlüftungsventil einer Radbremse wird die Niederdruck-Hochdruckmanometer-kombination des drückprüfgerätes angeschloßen und mit dem Pedalfeststeller ein druck zwischen 2bar und 5bar eingesteuert. Dieser Druck soll 5minuten gehalten werden. Die gesamte anlage muss dabei in ruhe bleiben. Ändert sich der druck, so liegt eine undichtigkeit vor.

Hochdruckprüfung:
Mit dem pedalfesteller wird der Bremsdruck auf einen Wert zwischen 50bar und 100bar gebracht. dieser eingestellte druck darf innerhalb 10 min. höchstens um 10% abfallen. Bei größeren abfall besteht eine Undichtigkeit.
...

Was nun genau das Problem des Bremssattels ist weiss nur der Hersteller des Sattels und BMW.
Warum es keinen offiziellen Rückruf gab werden wir nie erfahren.
Das KBA war offensichtlich mit der Erklärung von BMW einverstanden.
Es bleibt natürlich jedem selbst überlassen wie er damit umgeht.
Letztlich ist das die Verantwortung eines jeden selbst.


Letztlich Sicherheit gibt es nur wenn man das Fahrzeug stehen lässt.
Ich persönlich würde da dem Prinzip Hoffnung nicht erlauben die Oberhand zu gewinnen.

Aber selbst wenn ich die „meine BMW ist unfehlbar“ Haltung hätte würde ich niemandem raten weiterzufahren.
Passiert doch etwas haftet das ein Leben lang ...

Ich sehe das natürlich auch mit den Augen eines Bremsenherstellers.
Wie schon einmal geschrieben ... shit happens ... aber es kommt darauf an wie man damit umgeht.
Der Hersteller als auch der Besitzer.

Eins kann man mit Sicherheit sagen. Der Hersteller macht es sich bei den Entscheidungen nicht leicht. Schlussendlich existiert die persönliche Haftung aller am Vorgang beteiligter Personen.

heute ist meine in die Garage gekommen , morgen mal schauen
ob die auch sifft

Igi!
Ich hoffe du kommst auch in den Genuss eine nicht topfenden Bremssattel zu haben.
Viel Spaß beim Umbau!

PinotGrigio schrieb:

vielleicht gibt's dann demnächst vom provisorisch Inkontinenzwindeln von TENA mit BMW-Logo drauf...

5756c807e1966.jpeg

Besorg ich.....

Und mein Oldtimer ist glücklicherweise dicht. Es wird dann wohl doch noch eine Weile dauern bis das es was Neues gibt.

Ich bin ja ganz aktuell von der trockenen Brembo aus 2018 auf die feuchte Bremse der 1250 umgestiegen. Meine ist im Oktober 19 gebaut worden. Bisher tropft nix. Die Bremse ist ein bis zwei Klassen besser als die alte. Ich kann mich erinnern, dass die alte GS-Bremse hier damals oft kritisiert wurde. Es gab sogar Umbauten auf grössere Bremsscheiben, glaube ich, um die „Zweifingerbremse“ zu konstruieren.
Nun hat der Hersteller offenbar einen Lieferanten gefunden, der bessere Bremsen baut und die verwendet. Leider nicht so zuverlässig wie die Alte.
Mist. Ich glaube aber schon, dass es da ein Feedback seitens BMW gibt. Und auch an die letztendlich erfolgreiche Beseitigung der Mängel.
Gerade die Krakeler ( 180 PS, die kein Mensch braucht, Öhlins etc. ) sind doch die, die von Jahr zu Jahr neue Features verlangen und dann schreien, wenn die Erprobungszeit nicht reicht.
Die 1250 GS ist eins der besten Mopeds, die man kaufen kann. Es gibt weltweit sogar ne Menge Leute, die sie für die Beste halten. Rückrufe, Beschiss, Mängel gibt es bei nahezu allen Herstellern von motorisierten Fortbewegungsmitteln. Hab heute erst wieder von millionenfachen Rückrufen bei Toyota und Honda gelesen. Dafür gibts ne Garantie. Meine läuft 3 Jahre.
Vielleicht sollte man sich nicht ganz so doll aufregen.

Wer ist eigentlich dieser besagte Haynes?

moin ,
ist es denn schon vorgekommen das trockene irgend wann anfingen zu Tropfen ?

auch anders rum

Es gibt doch nur 2 Möglichkeiten

Kaufen - keine Problem - fahren

Kaufen - Probleme mit dem wichtigsten Sicherheitsrelevanten Bauteil eines Fahrzeuges- dem Händler (die arme Sau hat es nicht konstruiert, ist aber der einzige Ansprechpartner) bis zu drei mal das (sein) Recht auf je Nachbesserung innerhalb einer Frist von 3 Wochen geben. Nach 9 Wochen Wandlung unter Anrechnung des Gesetzlichen Betrags pro gefahrene KM (abzüglich der km Werkstatt hin/zurück). Fertig.
Nur Druck übers das Geld wird etwas bewirken.
Schreiben per Einschreiben an das KBA mit dem Hinweis auf ihre Pflichen und der (persönlichen) Haftung als Überwachungsorgan, da sie dazu die BE erteilt haben.

Alles ärgern bringt es nicht.

Noch als Anmerkung, wie immer wird es für bestehende Fahrzeuge nur eine Minimallösung geben, solange das KBA nicht mit klaren Vorgaben (Radstern) eingreift.

Naja, mit dem Imageverlust scheinen die Jungs bei BMW wohl keine Probleme zu haben, wenn ich an die letzten Jahre denke. Die hangeln sich von einem Problem zum Nächsten....