Gabel undicht K25 R1200GS EZ 2012 TB

Hallo Roger,
ich würde bei solchen Diskussionen immer vom Normalzustand ausgehen.

@all
Für Novizen ist es wichtig, die Punkte zu kennen, die für eine Verzurrung geeignet sind. Ebenso wichtig ist neben der Verzurrung auch die Stärke. Zu locker gespannte Gurte können sich an den Ösen aushängen. Erkennt man es nicht und es läuft dumm, kann sich ein 2. Gurt aushängen. Wenn man Glück, lehnt sich das Moped gegen ein zweites oder es rutscht ganz weg und liegt auf der Bordwand/Ladefläche. Im schlimmsten Fall kippt es vom Hänger. Ein probates Mittel ist die Sicherung des Hakens mit einem stabilen Kabelbinder an der Öse oder man nimmt gleich Zurrgurte mit Karabinerhaken bzw. Sicherung.

Die zu sehenden Anlegepunkte sind Empfehlungen von BMW. Die empfohlene Zurrkraft zieht den Dämpfer/Federweg auf ca. 50% zusammen. Trotzdem kann es bei schlechter Straßenbeschaffenheit wie Wellen oder Löcher dazu kommen, daß durch Massenträgheit der Gurt einen kurzen Moment ohne Spannung ist und dadurch der Haken aus der Öse rutschen kann. Deswegen meine o.g. Empfehlung der Hakensicherung.

Für die K25 und K50 hab ich ein paar Bilder zur optimalen Fixierung, was tlw. durch Dirks Bilder schon gezeigt wurde:

Na klar....

Spark schrieb:

Franz, leg mal die Schlaufe der Schlinge wo du die Schlinge durchführst (auf meinem Bild grün) auf die vordere Seite des Lenkers...dann klappts

Funktioniert, aber dann drückt's wieder auf die obere Gabelbrücke. Geht sich aber auch hinten aus. Habe jetzt auch Rundschlingen zum Befestigen. Kommt immer drauf an wohin (welche Richtung) man zurrt. Ich werde Fotos von der auf meinem Anhänger am Freitag machen, da verlade ich um mein WESA einbauen zu lassen.
ABER hier noch ein Link wunderlich.de/shop/de/transportsystem-axfix.html um das Ganze jetzt wieder ein bißchen aufzuwärmen. Ist im Prinzip die Methode von Roger nur sauteuer.

Hallo Franz,
Bilder sagen mehr als 1.000 Worte.
Zur Verdeutlichung habe ich oben Bilder im größeren Format eingestellt, damit man eine gute und sichere Verzurrung deutlich erkennen kann, die aus Dirks Bildern nicht so klar raus kommt.

Besonders Bild 6 + 7 sollten für Dich hilfreich sein: da drückt nix!
Die ersten 4 Bilder zeigen einen guten Gesamtüberblick der Verzurrung.

Nochmals in Ruhe ansehen, dann klappt das auch bei Dir. Das funktioniert bei obigem Doppelhänger wie bei meinem Allzweckhänger

Und noch ein Tipp:
Mach mal ne Trockenübung nach obigen Beispielen, d.h. leg die Rundschlaufen an, geh unten über Kreuz und zieh sie in die Richtung und ca.-Winkel wie später der Spanngurt gelegt wird.

Die oben beschriebene Verzurrung klappt bei obigem Doppelhänger wie bei meinem Allzweckhänger:

Warum so "kompliziert"? Was spricht dagegen einfach oberhalb der unteren Gabelbrücke abzuspannen?

...und hinten einfach einen gurt über den reifen und dabei den kardan mit etwas schaumstoff schützen...hat bei uns im september ohne probleme 2600km gehalten...

.....weil es vielleicht seitens BMW angeraten ist, das Fahrzeug für lange Strecken in die Feder zu ziehen

Aber das kann ja jeder machen, wie er lustig ist

...ich möchte gern verstehen warum?

...geht dann die feder kaputt oder hüpft das motorrad vom anhänger?

...beim autotransport wird doch auch nix in die feder gezogen

Momentan .......

Muß ganz ehrlich sagen, daß ich es eigentlich gar nicht anders kenne, als daß ein Motorrad in der von mir beschriebenen Art zum Transport fixiert wird. Bei nächster Gelegenheit werd ich aber nochmals nachfragen.

Zumindest zur Hinterradvariante kann ich Dir sagen, daß hierbei die Gefahr bestehen kann, daß durch Bewegung dieses wegrutschen kann, da daß Rad "frei" unter dem Gurt auf dem Boden steht, weil es nicht direkt zur Seite hin gesichert ist. Dadurch kann sich das Motorrad eigenmächtig zur Seite legen. Die vordere Fixierung nützt da nix, weil immer noch der Lenkkopf beweglich ist. Die frei aufstellbaren Vorderradwippen bergen die gleiche Gefahr. Hatten wir mal auf einer Tour nach Spanien, daß plötzlich das Motorrad recht schräg auf dem Hänger stand. Wurde aber rechtzeitig vor dem völligen Absturz bemerkt.

Lieber ein Gurt zuviel als einer zu wenig. Ein eventueller Schaden ist weitaus teurer!

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema überhaupt nichts mehr schreiben, weil es einfach müßig ist, sich mit Leuten zu unterhalten,
die ... nennen wir's mal "beratungsresistent" sind. Aber diese Ausführung bedarf mMn durchaus eines Kommentars.
Entweder bin ich einfach nur zu doof, diese Aussage zu verstehen oder aber widersprichst du dir hiermit selbst.

Die Aussage "wobei die Kräfte dann auf das VR und die obere Gabelbrücke abgeleitet werden" verstehe ich nicht.

Wenn ich die Maschine über die OBERE Gabelbrücke verzurre, entsteht doch genau das, was du mit: Übermäßige Biegebeanspruchung Übergang Tauchrohr / Standrohr wegen nicht linear Lasten...beschreibst. Überzogen "verbiegt" man die Gabel, wenn diese Druck von der oberen Gabelbrücke bekommt. Der Druck geht durch die Gabel auf's VR. Dieses ist aber geklemmt bzw. kann dem Druck nicht nachgeben. Der Druck "sucht" sich eine Ausweg - über das FB und!!! die Simmeringe. Diese sind aber das schwächste Bauteil in einer Verbindung Stand-/Tauchrohr und geben dem Druck nach. Im schlimmsten Fall werden die Simmerringe dadurch gequetscht oder zumindest beschädigt.

Ganz anders bei der Methode, wie ich ein Motorrad verzurre (wie reden hier immer noch über eine GS mit Telelever-Gabel!!!)
Wenn ich die GS an der UNTEREN Gabelbrück verzurre, geben ich ebenfalls Druck auf das VR und bekomme somit einen sicheren Stand.
Bei dieser Methode können die Simmerringe, dich sich ca. 27 cm oberhalb der untereren Gabelbrücke befinden, in keinser Weise beansprucht oder gar beschädigt werden.
Sehr leicht auch zu erkennen das das Motorrad, obwohl es fixiert ist, oberhalb der Fixierung frei federn kann. Das ist bei einer Gabel, die über die OBERE Gabelbrücke verspannt ist, nicht der Fall. Die Gabel wird "Geknickt", Schläge von der Fahrbahn werden nicht "abgefedert".

Das Gleiche am Hinterrad.
Es mach keinen Sinn, wenn man die GS vorne über die unterer Gabelbrücke verspannt, sodaß sie "frei schwingen" kann, und die dann hinten über den Rahmen fixiert.
Besser ist es, das ganze Motorrad kann unbelastet frei schwingen. Dafür ist die GS mit ihrer offenen Hohlachse wie geschaffen.
Den Spanngurt durch die Hohlachse gelegt und soweit verspannen. bis man sieht, das sich die ganze Maschine etwas "längt". Dann ist auch das HR ausreichend fixiert und kann auch nicht verspringen bzw. der Gurt kann sich nicht lockern.

So kann die Maschine in seinen Federelementen frei schwingen/arbeiten, nix quetscht, scheuert, etc. und ist trotzdem 100% fixiert.

Noch eine weitere Anmerkung hierzu: Finger weg von sog. "Baumarktgurten"...
Die Gurte tauchen meist nix, weil die viel zu locker geflochten sind und sich deshalb sehr schnell, insbesondere wenn sie naß werden, längen.
Und ein Gurt, der sich längt, fixiert nichts mehr - die Fuhre kann umkippen.

Hier ein paar Beispiele, wie ich seit Jahren Motorräder verspanne, egal ob im Sprinter oder auf dem Trailer - die Verzurrung ist immer die gleiche.
Und ich benötige keine Schlaufen, WU-Hilfsmittel, und 3 (i.W. drei) Gurte - mehr nicht.


cp-HP2- 093.jpg ... cp-HP2- 094.jpg
R1200S und HP2-Sport

cp-039.jpg
HP2-Megamoto (aus Spanien so transportiert....)

cp-Blacky-4 004.jpg
R1200GS - 1000e von Kilometer so kreuz und quer durch Europa transportiert....

... und es hast sich noch NIE auch nur eine Maschine jemals glöst oder ist gar umgefallen....

Aber ich weiß... jeder machts anders und it von seiner Methode felsenfest überzeugt, daß dies die einzig richtige ist... geht mir ja auch so....

Moin Gemeinde,

Ich mochte niemanden zu nahe treten, wie er das Mopped verzurrt, aber!!
Da werde ich blass, wenn ich die ganzen Konstruktionen sehe. Das dauert ja Stundenlang!
Ich habe das Mopped alleine in einer halben Stunde topsicher verzurrt und bin dann schon am fahren.
Als Anhänger nutze ich den Follow Me von Wolf.
Mopped im 1.Gang (Standgas) in die Wippe gerollt, Motor aus, Mopped steht.
Sitzbank runter, und man findet rechts und links von der Stoßdömpferaufnahme tolle Zurrpunkte. Breite Gurte rum und jeweils nach rechts und links abspannen. Vorderrad Über die Felge an den forderen Zurrösen angurten,
Hinterrad nach unten um die Schiene nach unten festzurren.
Damit mir das Mopped bei einem Auffahrunfall nicht ins Auto fliegt, wird es nach hinten mit mäßigem Zug zu den hinteren Zurpunkten gesichert. Da ich gekürzte Gurte verwende, brauche ich die auch nicht lange vertüddeln. Klettband reicht,
Die Sitzbänke werden hinterher natürlich wieder augesteckt.

Gruß Dieter

Spark schrieb:

Roger, bleib bei deiner Verzurrungsmethodik und alles ist gut...

Aber sicher, lieber Dirk. Wie ich ja schon schrubste: Jeder wie er will....

Spark schrieb:

...und hier nicht den Stoff des ersten Semesters in Technischer Mechanik des Maschinenbaustudium herunterschreiben...

So ist das halt nun mal, wenn Theorie und Praxis aufeinander treffen...

Dazu passt der Spruch, den ich neulich bei einer Kollegin im Büro gelesen habe:

Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis größer als in der Theorie.

das kann ich blind unterschreiben!

was ich mir letztes Jahr gegönnt habe (ich mach das mal kurz, ich bevorzuge Rogers Anbindetechnik) und mir beim Antüddeln der Kühe sehr gut gefält, ist diese kleine Errungenschaft louis.de/artikel/transportsicherung-steadystand/10002828 Da ich keine Bilder von der letzten Tour mit dieser Sicherung habe, mal die Internetseite von Tante Luise.
Ich habe also nur noch die 2 Zurrgurte vorne und hinten kommt der Tirefix zum Einsatz. Die Kuh steht absolut stabil auf dem Anhänger. Selbst wenn sich (aus welchem Grund auch immer) vorne einer der Gurte lösen sollte, ist über den Tirefix auch noch ein stabiler Stand gewährleistet. Der Bock kann nicht verspringen und steht bombenfest. Bei schmaleren Anhängern dürfte das zusätzlich von Vorteil sein.
Es ist einfach wunderbar im Rückspiegel beim Fahren zu sehen, dass die Kühe schön mitfedern aber stabil stehen. Alle anderen Kühe tun mir leid...

Seht ihr, ihr Verzurrer!

Besser jemanden fragen, der auch mit seinem Mopped fährt, anstelle den Theoretikern ...

Heißt ja auch Motorrad fahren, nicht Motorrad pützen oder Mototad verzurren, wobei das auch seinen Reiz hat, man ist beschäftigt, braucht gar kein Kennzeichen, noch nicht mal eines mit Bruchstrich und auf nen Führerschein kann man auch verzichten.

du solltest dich mal mit deiner Bedienungsanleitung vertraut machen . Das ESA kann schon ein bisschen was und wenn man weiß wie es funktioniert bzw. was mit welcher Einstellung verändert wird, ist das je nach Gangart und Betrieb doch von Vorteil wenn man(n) nicht auf einer "was passiert dann Maschine" sitzt...

...möglich isses..